Програма «Свобода на «Інтері» від 19.12.08 - 3
Петро Симоненко: Нынешний режим построен на коррупции. Власть это интересы. Если власть работает в интересах народа, коррупции будет значительно меньше. Если власть представляет интересы кланов. И это межклановая борьба, чтобы использовать бюджет, полномочия, это неизбежно. Закономерный результат 17-летней клановой власти, что коррупция проела всю вертикаль власти. Это борьба за власть, чтоб удовлетворять свои интересы.
Ведучий: А коммунисты брали взятки?
Петро Симоненко: Если кто-то и был уличён во взятке, то это бутылка шампанского или сладости. Но не было, что миллионами, заводами и фабриками растаскивают страну.
Ведучий: Как-то связано уровень коррупции и политический кризис, Женя Червоненко?
Євген Червоненко: Нет. Всё связано у нас в комплексе. Эта передача не имеет смысла, если мы не начнём говорить правду. Коррупция была при коммунистах, сейчас обвиняют клановый режим. Мы получили свободу, но забыли определение Карла Маркса, что свобода – это осознанная необходимость.
Нестор Шуфрич: Как оппозиция я б мог сейчас нагнетать ситуацию, мол как все плохо. Но я хочу внести немного оптимизма. За последнюю неделю мы стали свидетелями ряда разоблачений чиновников высокого уровня. Вчера я проголосовал за согласие на арест двух судей: Зварича из Львовского Административного Суда и Председателя Верховного Суда Николаева. Это первые ласточки.
Ведучий: Что думает аудитория. Есть у нас коррупция? Кто считает, что есть – соответствующая кнопка. Поехали. Или давайте руками. Кто считает, что её нет, ну хоть один. Бродский. В отличие от большинства депутатов, только Михаил Юрьевич считает, что её нет. Следующая наша тема: связана ли коррупция с правительственным кризисом? Платят ли депутаты за места в списках. Сейчас нам надо идти на рекламу. Потому что бизнес есть бизнес.
Ведучий: Добрый вечер. Это программа «Свобода на «Интере» и я её ведущий, скромный мэр Киева, Леонид Черновецкий. Давайте зададим темп передаче. Вывернем правду-матку наизнанку. Хочу, чтобы прозвучали примеры: кто кому сколько «бабок» давал, о каких суммах идёт речь. Всё в Украине продаётся: депутаты, министры, мэры, судьи, милиционеры – все берут взятки. Правда состоит в том, что рыба гниёт с головы. Но это, наверняка, не касается многих здесь присутствующих. Валентина Семенюк, Вам слово. Сколько Вам «бабок» давали националисты-патриоты за Вашу выдающуюся деятельность в Фонде имущества?
Валентина Семенюк-Самсоненко: Одного разу до мене прийшов пан Хорошковський – керівник Украгромашінвест – і запропонував ікону з брилі антами, яка сьогодні вісить у Віденський церкві, яку віднесла моя секретарша. Я не знаю скільки вона коштує. Після того до мене ніхто не прийшов. Із-за моєї принципової позиції бояться до мене заходити.
Ведучий: Я расскажу вам секрет. В 1995 году я посчитал, сколько взяток мне пришлось давать, как бизнесмену, до депутатства в Верховном Совете. За то, что я дышу, содержу более 100 рабочих мест, плачу налоги и люблю свою родину. Я заплатил наличными 21 млн. долларов. Это мелочи, по сравнению с тем, что платят другие. Я не самый богатый человек на Украине. Сегодня на «Свободе слова» у Савика Шустера выступает Юлия Владимировна Тимошенко, которую я уважаю, она имеет право быть Премьер-министром и руководить страной, но при условии, что она отчитается о своей прошлой деятельности. Будущего нет без прошлого, и люди не меняются, только при помощи Бога. Кто из вас сталкивался с взятками? Женя, давал деньги?
Євген Червоненко: Я старался бить по морде, но выходило, что легче давать, чем бороться. В Совтрансавто, чтобы сесть на машину, при Советской власти надо было дать 5 тысяч рублей. Это было больше, чем сейчас 50 тысяч долларов. Я не знал, откуда у меня большая зарплата, но, оказывается, чеснок и мясо в моём рефрижераторе было «левым». Но это было в прошлом. Тогда такой коррупции не было. Не давал.
Ведучий: А коммунисты брали взятки?
Петро Симоненко: Если кто-то и был уличён во взятке, то это бутылка шампанского или сладости. Но не было, что миллионами, заводами и фабриками растаскивают страну.
Ведучий: Как-то связано уровень коррупции и политический кризис, Женя Червоненко?
Євген Червоненко: Нет. Всё связано у нас в комплексе. Эта передача не имеет смысла, если мы не начнём говорить правду. Коррупция была при коммунистах, сейчас обвиняют клановый режим. Мы получили свободу, но забыли определение Карла Маркса, что свобода – это осознанная необходимость.
Нестор Шуфрич: Как оппозиция я б мог сейчас нагнетать ситуацию, мол как все плохо. Но я хочу внести немного оптимизма. За последнюю неделю мы стали свидетелями ряда разоблачений чиновников высокого уровня. Вчера я проголосовал за согласие на арест двух судей: Зварича из Львовского Административного Суда и Председателя Верховного Суда Николаева. Это первые ласточки.
Ведучий: Что думает аудитория. Есть у нас коррупция? Кто считает, что есть – соответствующая кнопка. Поехали. Или давайте руками. Кто считает, что её нет, ну хоть один. Бродский. В отличие от большинства депутатов, только Михаил Юрьевич считает, что её нет. Следующая наша тема: связана ли коррупция с правительственным кризисом? Платят ли депутаты за места в списках. Сейчас нам надо идти на рекламу. Потому что бизнес есть бизнес.
Ведучий: Добрый вечер. Это программа «Свобода на «Интере» и я её ведущий, скромный мэр Киева, Леонид Черновецкий. Давайте зададим темп передаче. Вывернем правду-матку наизнанку. Хочу, чтобы прозвучали примеры: кто кому сколько «бабок» давал, о каких суммах идёт речь. Всё в Украине продаётся: депутаты, министры, мэры, судьи, милиционеры – все берут взятки. Правда состоит в том, что рыба гниёт с головы. Но это, наверняка, не касается многих здесь присутствующих. Валентина Семенюк, Вам слово. Сколько Вам «бабок» давали националисты-патриоты за Вашу выдающуюся деятельность в Фонде имущества?
Валентина Семенюк-Самсоненко: Одного разу до мене прийшов пан Хорошковський – керівник Украгромашінвест – і запропонував ікону з брилі антами, яка сьогодні вісить у Віденський церкві, яку віднесла моя секретарша. Я не знаю скільки вона коштує. Після того до мене ніхто не прийшов. Із-за моєї принципової позиції бояться до мене заходити.
Ведучий: Я расскажу вам секрет. В 1995 году я посчитал, сколько взяток мне пришлось давать, как бизнесмену, до депутатства в Верховном Совете. За то, что я дышу, содержу более 100 рабочих мест, плачу налоги и люблю свою родину. Я заплатил наличными 21 млн. долларов. Это мелочи, по сравнению с тем, что платят другие. Я не самый богатый человек на Украине. Сегодня на «Свободе слова» у Савика Шустера выступает Юлия Владимировна Тимошенко, которую я уважаю, она имеет право быть Премьер-министром и руководить страной, но при условии, что она отчитается о своей прошлой деятельности. Будущего нет без прошлого, и люди не меняются, только при помощи Бога. Кто из вас сталкивался с взятками? Женя, давал деньги?
Євген Червоненко: Я старался бить по морде, но выходило, что легче давать, чем бороться. В Совтрансавто, чтобы сесть на машину, при Советской власти надо было дать 5 тысяч рублей. Это было больше, чем сейчас 50 тысяч долларов. Я не знал, откуда у меня большая зарплата, но, оказывается, чеснок и мясо в моём рефрижераторе было «левым». Но это было в прошлом. Тогда такой коррупции не было. Не давал.